| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Дмитрий
Зарегистрирован: 19.08.2006
Сообщения: 90
Откуда: Питер
|
 Добавлено: 11 Окт 2006 16:43 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Цитата: | Снятый исправный элемент имеет 0.5 шара на площадке.
На плате после удаления неисправного остается то же 0.5 шара.
Понятно? |
Непонятно!
Кто Вам сказал, что при отрыве(при полностью расплавленном припое) м/с от платы шарики делятся ровно пополам??? Не очень давно я работал на производстве, снимал, восстанавливал и паял сотни корпусов, которые проходят у нас 100% рентген-контроль, и ни разу шарики не делились ровно пополам. Это даже в теории не должно происходить, а на практике картина совсем разная - очень часто бывает, что шарики делятся 20%/80% и наоборот на одной м/с. Факторы, влияющие на это, каждый специалист должен назвать для себя сам.
| Цитата: | | Сократ сказал: "Я знаю, что ничего не знаю", по-видимому, Вы умнее Сократа, если всегда говорите только то, в чём уверены на 100%! Любое знание относительно - для того и существуют форумы ещё со времён Древней Греции, чтобы обмениваться мнениями и делиться знаниями! Поэтому, в отличие от Вас, я предпочитаю иметь репутацию учтивого собеседника и человека размышляющего (пусть даже и вслух)! Вместо того, чтобы, как "знающий спец, а не болтун", об'яснить в чём состоит моё заблуждение, Вы скатились на высокомерный и оскорбительный тон! Чести Вам это не делает! |
Подпишусь под каждым словом!
Не с того Вы, Олег Викторович, начали свою жизнь на этом форуме.
Истина рождается в споре, и Вы не в праве никого затыкать!
Тем более, что как практик, я не вижу в высказываниях Антона ничего критически неправильного, что ввело бы в заблуждение незнающего человека.
_________________
Улыбайтесь! Это всех раздражает... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Олег Викторович
Зарегистрирован: 07.10.2006
Сообщения: 50
Откуда: Москва (Сахалин)
|
| Добавлено: 11 Окт 2006 21:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Дмитрий писал(а): | | Цитата: | Снятый исправный элемент имеет 0.5 шара на площадке.
На плате после удаления неисправного остается то же 0.5 шара.
Понятно? |
Непонятно!
Кто Вам сказал, что при отрыве(при полностью расплавленном припое) м/с от платы шарики делятся ровно пополам??? Не очень давно я работал на производстве, снимал, восстанавливал и паял сотни корпусов, которые проходят у нас 100% рентген-контроль, и ни разу шарики не делились ровно пополам. Это даже в теории не должно происходить, а на практике картина совсем разная - очень часто бывает, что шарики делятся 20%/80% и наоборот на одной м/с.
|
Какой вы право непонятливый.  Мне никто не сказал - подпись мою смотрите...
Что бы не быть болтуном как некоторые - давайте забьемся на 1k$: я снимаю 8 из 10 корпусов с шрарами 50\50. Ок? 
| Цитата: |
Подпишусь под каждым словом!
Не с того Вы, Олег Викторович, начали свою жизнь на этом форуме.
Истина рождается в споре, и Вы не в праве никого затыкать!
Тем более, что как практик, я не вижу в высказываниях Антона ничего критически неправильного, что ввело бы в заблуждение незнающего человека. |
Подпишитесь хоть на заборе.
Истина практическая она не в споре рождается, уверяю. Это только у болтунов что в думе и прочих присутственных местах...
Им за это платят. Вам тоже?
_________________
И опыт сын ошибок трудных... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Антон
Профи
Зарегистрирован: 21.08.2006
Сообщения: 292
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 11 Окт 2006 23:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Что-то у Вас, Олег Викторович, все вокруг болтуны - прямо мания какая-то! Правда, сами Вы пока ещё тоже ни одной дельной мысли здесь не высказали! Таки я жду описания физики процесса пайки BGA-корпуса в Вашем исполнении - не будьте голословным, а то мне, знаете ли, за Пушкина обидно - уж больно к Вашей подписи его продолжение (там, где про гения) не клеится!
_________________
Электроника - наука о контактах. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Олег Викторович
Зарегистрирован: 07.10.2006
Сообщения: 50
Откуда: Москва (Сахалин)
|
| Добавлено: 12 Окт 2006 8:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Антон писал(а): | | Что-то у Вас, Олег Викторович, все вокруг болтуны - прямо мания какая-то! Правда, сами Вы пока ещё тоже ни одной дельной мысли здесь не высказали! Таки я жду описания физики процесса пайки BGA-корпуса в Вашем исполнении - не будьте голословным, а то мне, знаете ли, за Пушкина обидно - уж больно к Вашей подписи его продолжение (там, где про гения) не клеится! |
Ну если вам угодно - мания правды и ответственного слова.
Дельной мысли? Вы внимательно первую страничку почитайте.
До полного уяснения. Я про физику процесса и слова не говорил так что не нужно передергивать.
Может с вами пари заключим?
На ту же сумму...
Что бы вам не обидно было за Пушкина.
_________________
И опыт сын ошибок трудных... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Антон
Профи
Зарегистрирован: 21.08.2006
Сообщения: 292
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 12 Окт 2006 13:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Что-то Вы сами совсем заболтались, милейший! Искать правду за счёт самоутверждения и унижения других - не самое достойное занятие для "знающего специалиста"! Вы снова ушли от ответа на мой прямой вопрос "в чём именно я не прав?", из чего я делаю вывод, что Ваши слова, сказанные в мой адрес, были безответственными, и конструктивного диалога у нас не получится! Вам надо бы уяснить одну очень важную вещь, что, если Вы собиратетесь здесь общаться в подобной манере, то лучше бы Вам не тратить на это своё время, а продолжать заниматься оттачиванием мастерства демонтажа микросхем, чтобы было не 8 из 10, а все 10! За сим прощайте, как говорят англичане: "I did my best"!
P.S. «Выписать ей 700 грамм пирамидону» © Х/ф "Живёт такой парень"
_________________
Электроника - наука о контактах. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Олег Викторович
Зарегистрирован: 07.10.2006
Сообщения: 50
Откуда: Москва (Сахалин)
|
| Добавлено: 12 Окт 2006 22:59 Заголовок сообщения: |
|
|
По видимому господа теоретики таки опасаются за грошики свои. И это правильно ибо теория от практики порою очень далека.
Но уж коль они все не не успокоятся в теориях своих... Получите...
| Антон писал(а): | | Что-то Вы сами совсем заболтались, милейший! Искать правду за счёт самоутверждения и унижения других - не самое достойное занятие для "знающего специалиста"! |
Это где я заболтался?
Я не ищу правду в отличие... Я её знаю.
Самоутверждаться мне не зачем. Да и унижать тоже. Вы сами...
| Цитата: | | Вы снова ушли от ответа на мой прямой вопрос "в чём именно я не прав?", из чего я делаю вывод, что Ваши слова, сказанные в мой адрес, были безответственными, и конструктивного диалога у нас не получится! |
Будте так любезны, покажите где до этого поста был задан указанный вами вопрос.
До этого поста были заявления:
| Цитата: | 1. Думаю, если делать реболлинг и на плате, и на выводах микросхемы, то Вы просто не сможете потом ровно позиционировать корпус - конструкция получится неустойчивая! На мой взгляд, контактные площадки на плате как раз должны быть идеально очищены от припоя!
2. Если честно, я не спец по этому делу!
3. Поэтому, в отличие от Вас, я предпочитаю иметь репутацию учтивого собеседника и человека размышляющего (пусть даже и вслух)!
|
Окончание бреда оставлю без коментария.
Но таки скажу:
1. Спецфорум тем и отличается от форумов для домохозяек и прочих лузеров что в таком форуме общаются на языке фактов а не догадок и домыслов. Мозговые штурмы неуместны ибо... (думаю понятно)
2. На первой странице вопрос был задан конкретному пользователю (никнейм).
3. Рассуждения в ветке чайников (ламеров и как угодно) имеющих отдаленное представление о предмете является флеймом. ИМХО.
Думаю моя точка зрения ясна.
Прошу модератора удалить весь флейм после моего вопроса ЮВГ
ибо...
_________________
И опыт сын ошибок трудных... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮВГ
Зарегистрирован: 21.08.2006
Сообщения: 46
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 16 Окт 2006 12:04 Заголовок сообщения: Re: реболлинг |
|
|
| Олег Викторович писал(а): | | ЮВГ писал(а): | | На самом деле трафареты для реболлинга BGA чипов с шагом меньше 0.5 не нужны. Они прекрасно восстанавливаются жалом мини-волна, с использованием BGA-геля. |
Это 50\50(%)?
50 на pcb и 50 на компоненте? |
На плате все счищаете, припой мини-волной наносите только на чип.
_________________
С уважением,
Юрий |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Олег Викторович
Зарегистрирован: 07.10.2006
Сообщения: 50
Откуда: Москва (Сахалин)
|
| Добавлено: 16 Окт 2006 22:42 Заголовок сообщения: Re: реболлинг |
|
|
| ЮВГ писал(а): |
На плате все счищаете, припой мини-волной наносите только на чип. |
Эээ... Вполне возможно что я что-то не понимаю в ваших обьяснениях.
Поэтому спрошу конкретно: берем корпус у примеру HYB18T256324F.
По вашему рецепту. Да шары получаются. Но размер их меньше искомого... В чем моя ошибка?
_________________
И опыт сын ошибок трудных... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Николаевич
Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 5
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 24 Окт 2006 10:22 Заголовок сообщения: Re: реболлинг |
|
|
| Олег Викторович писал(а): | | ЮВГ писал(а): | | На самом деле трафареты для реболлинга BGA чипов с шагом меньше 0.5 не нужны. Они прекрасно восстанавливаются жалом мини-волна, с использованием BGA-геля. |
Это 50\50(%)?
50 на pcb и 50 на компоненте? |
так делают китайские комсомольские работники читай обладатели дилетантских палаток на какомнить совке которые сажают токо маленькие микрухи на сотовые телефоны - ни о каких южных а темболее северных мостах тут речи быть неможет - а делают это так наносят флюс на плату макают пожирней паялку в олово и просто водят им по контактам сначала по мамке потом по чипу  ))) затем все это подклеивают либо бумажкой кто поумней, либо просто кладут на плату и сверху феном - насчет какогото профессионального ребола на плате бред полный ибо даже на заводах славных китаезей платы идут просто с облуженными пятаками а все чипы что приобретаються в ленте тобишь новые идут уже с заводским реболлом , профессиональный ребол матери возможен лишь при наличии заводского станка который наносит припой ( который подаеться в виде паяльной пасты) непосредственно с помощью сопла по заданной программе да и реболить этим станком мать абсолютно лишнее ибо при точном соблюдении техпроцесса все и так прекрасно получаеться... О ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ реболле именно матери слышу впервые хотя занимаюсь ремонтом ноутбуков уже четвертый год и все мои знакомые сервисники делают токо реболл чипа...
Всем кто желает ознакомиться с ПРАВИЛЬНЫМ техпроцесса реболла добро пожаловать по сцылочке http://www.smtservice.ru/traf/reball.php |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Олег Викторович
Зарегистрирован: 07.10.2006
Сообщения: 50
Откуда: Москва (Сахалин)
|
| Добавлено: 26 Окт 2006 23:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей Николаевич а вот подскажите - ЮВГ это тоже ваш ник?
_________________
И опыт сын ошибок трудных... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Виталий
Зарегистрирован: 19.08.2006
Сообщения: 79
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 27 Окт 2006 0:45 Заголовок сообщения: |
|
|
ЛОЛ! Ловля ботов и параноиков ))
_________________
И все-таки она вертится! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
newtech
Зарегистрирован: 31.10.2006
Сообщения: 1
|
| Добавлено: 31 Окт 2006 4:53 Заголовок сообщения: |
|
|
привет! есть такая проблема., кто может подсказать какой диаметр отверстия на трафарете нужен для реболинга микросхем с шагом 0,5 и 0,8 мм и диаметром шарика 0,3 и 0,5 мм по паспорту соответственно.
Хочу заметить что от толщины материала зависит диаметр отверстия на трафарете. теоретически можно высчитать объем цилиндра в трафарете., но мне также неизвесна усадка пасты после оплавления.
в данном случае меня интересует диаметр апертур для толщины материала 0,2 мм |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GaRR
Зарегистрирован: 14.11.2006
Сообщения: 1
|
| Добавлено: 14 Ноя 2006 16:19 Заголовок сообщения: |
|
|
newtech
0.5 я бы советовал реболить шарами
по поводу усадки пасты - мои эксперименты дали цифру 85%
Посчитать надо действительно переводом обьема цилиндра в обьем шара.
Но с усадкой особенно не заморачивайтесь - диаметр шара растет незначительно с ростом обьема
(детская задача - посчитайте диаметр нового шарика если два по 0.5мм слипнутся) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Николаевич
Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 5
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 26 Ноя 2006 21:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Олег Викторович писал(а): | | Сергей Николаевич а вот подскажите - ЮВГ это тоже ваш ник? |
Нет конечно... а что чемто похож? гдето буквы совпали или инициаллы похожи кто ЮВГ думаю знают многие , ну и меня конкретно тоже некоторые знают |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Николаевич
Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 5
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 26 Ноя 2006 22:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| GaRR писал(а): | newtech
0.5 я бы советовал реболить шарами
по поводу усадки пасты - мои эксперименты дали цифру 85%
Посчитать надо действительно переводом обьема цилиндра в обьем шара.
Но с усадкой особенно не заморачивайтесь - диаметр шара растет незначительно с ростом обьема
(детская задача - посчитайте диаметр нового шарика если два по 0.5мм слипнутся) |
вы забыли упомянуть что стоит трафарет под шарики заказывать с отверстиями на 0.15 больше ибо если заказать именно 0.5 ну сами понимаете - на этом по молодости многие попадаються , ведь если заказать трафареты с отверстием 0.5 то его так и выполнят.... так как исполнители делают именно так как ты заказываешь а напомнить о такой элементарной вещи многие забывают |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
