 |
SMT.RU Форум по оборудованию для поверхностного монтажа
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Семен Гость
|
Добавлено: 27 Окт 2005 10:40 Заголовок сообщения: Re: Смешанная технология Lead Free + Pb |
|
|
Нет. Обычные RTC-шки. На BGA пока духу не хватает замахнуться, их ведь тестировать в разы сложнее, да и стоимость... Но чую скоро придется... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Александр Гость
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елена Гость
|
Добавлено: 27 Окт 2005 15:54 Заголовок сообщения: Re: Смешанная технология Lead Free + Pb |
|
|
Александр, спасибо, кому лень читать, всю статью, вот интересный отрывок:
Прежде всего, следует развеять наиболее часто встречающееся среди разработчиков и производителей электронной техники заблуждение, что компоненты, не содержащие свинца, требуют специальных припоев и технологий пайки. В данном вопросе все ведущие производители единодушны – большинство Pb-free компонентов полностью совместимы со стандартными технологиями пайки оловянно-свинцовыми припоями. Исключения из этого правила – микросхемы в корпусах Ball Grid Array (BGA) и с редко встречающимися покрытиями выводов с использованием висмута (материал покрытия выводов конкретного электронного компонента, как правило, указан на сайте производителя). Более того – совместимость с требованиями RoHS, равно как и знак Pb-free вообще не означают, что элемент можно паять бессвинцовыми припоями, т.к. большинство из них имеют повышенную температуру плавления. Этот факт отдельно оговаривается в документации на элемент (см. максимально допустимую температуру пайки). Использовать технологии пайки, не использующие свинцово-содержащие припои, вам однозначно придётся лишь в том случае, если продукция должна соответствовать требованиям директивы RoHS. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Антон Гость
|
Добавлено: 28 Окт 2005 12:32 Заголовок сообщения: Re: Смешанная технология Lead Free + Pb |
|
|
Спасибо за ссылку! Прочитал статью - осталось двоякое впечатление! С одной стороны можно расслабиться и не думать больше об этом. С другой – постоянно растёт процент Pb-free-компонентов, которые, в конце концов, полностью вытеснят традиционные. Но почему этого не происходит с паяльными материалами?! Не думаю, что специально для «братьев славян» «буржуи» будут продолжать делать свинцовосодержащие пасты и припои. Рано или поздно всё это тоже закончится. А переход на Pb-free-материалы уже не будет столь простым и безболезненным. Он потребует серьёзного пересмотра и корректировки ВСЕГО производственного процесса, начиная от изготовления плат с соответствующим покрытием площадок и заканчивая более жёсткими требованиями к контролю качества на выходе продукции. (Не говоря уже о жесточайшем промежуточном контроле на каждой стадии производства во избежание "смешивания" технологий!) Вот тогда-то и всплывут все трудности и тонкости, о которых говорится в данной статье, а возможно, и другие, о которых пока ещё никто не знает. И уж еже ли «чаша сия» нас никак не минует, то чем раньше мы начнём этот переход, тем менее проблемным он окажется для нас в итоге. Хотя, если честно, очень не хочется тратить на это ни времени, ни средств, ни сил! Существует масса других, не решённых трудностей, не связанных с процессом перехода на Pb-free-технологию. А проблем с ней, я уверен, только прибавится! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Александр Гость
|
Добавлено: 28 Окт 2005 13:13 Заголовок сообщения: Re: Смешанная технология Lead Free + Pb |
|
|
Вот и у меня ощущение подвоха (усыпляют бдительность и на деньги разводят). Мне это, чем-то напоминает пресловутую проблему 2000 года. Кто-то на этом конкретно наварится, ведь резко поднимется потребление олова.
И оголтелые зеленые отпразднуют победу над электронной промышленностью  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
irina Гость
|
Добавлено: 28 Окт 2005 14:02 Заголовок сообщения: Re: Смешанная технология Lead Free + Pb |
|
|
А потом где-нибудь в Антарктиде электроника откажет из-за фазового перехода олова в ту самую модификацию, которой все боятся. Страшная картина. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Антон Гость
|
Добавлено: 28 Окт 2005 15:27 Заголовок сообщения: Re: Смешанная технология Lead Free + Pb |
|
|
Я тоже поначалу подозревал, что во всей этой истории преобладают экономическая и политическая составляющие, а именно: запретом использования свинца в производстве попытаться оградить рынки Европы и Северной Америки от дешёвого импорта электроники из Южной Азии! Но, как видите, Китай и Япония присоединились к этому соглашению!
На самом же деле причина действительно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в экологии! Кто бывал в Европе, знают, как эти ребята просто помешаны на Environment! Это конечно же очень неплохо, когда люди ТАК заботяться об окружающей среде, но... у нас будут проблемы! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Павел Гость
|
Добавлено: 31 Окт 2005 15:22 Заголовок сообщения: Re: Смешанная технология Lead Free + Pb |
|
|
Не думаю, что будут уж очень большие проблемы. И материалы без свинца уже есть. Весь вопрос в том, что для обеспечения рекомендуемого температурного профиля необходимо иметь новое оборудование, позволяющее это сделать. На всей этой технологии наварятся больше всего производители печей для пайки. Паять свинцовыми паставми безсвинцовые материалы пробовали - конечно внешний вид уже не тот и ОТК начинает вопросы задавать, но после 8 часовой термотренировки пока ничего плохого не выявлено. Кроме того, запрет на свинец касается только стан ЕЭС, куда нельзя поставлять продукцию со свинцом. В России пока еще этого нет. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Александр Гость
|
Добавлено: 31 Окт 2005 16:20 Заголовок сообщения: Re: Смешанная технология Lead Free + Pb |
|
|
В том то и дело, что 90% нашей продукции уходит на Германию, хочешь, не хочешь, а шевелиться надо. А от немцев толку не добиться, что и каком виде им надо. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Антон Гость
|
Добавлено: 31 Окт 2005 16:58 Заголовок сообщения: Re: Смешанная технология Lead Free + Pb |
|
|
А куда старые-то печки девать будем? Можно, конечно, в них бутерброды с сыром запекать! Ну, а если серьёзно, то влетит это в копеечку! Да и с какой стати работоспособное оборудование должно быть заменено! Это напоминает "мыльный пузырь"! Вот Вам и первая проблема! Да, и сами новые материалы стоят дороже традиционных! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Павел Гость
|
Добавлено: 31 Окт 2005 17:22 Заголовок сообщения: Re: Смешанная технология Lead Free + Pb |
|
|
Антон согласен - печки надо менять. Но если пересчитать стоимость свинцовой и безсвинцовой пасты на 1 модуль - это просто копейки. Ну а еще какая проблема ? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей Гость
|
Добавлено: 31 Окт 2005 18:07 Заголовок сообщения: Re: Смешанная технология Lead Free + Pb |
|
|
Может кто нибудь прояснит ситуацию. Как нужно будет идентифицировать leadfree аппаратуру, вывозимую в Европу. Как доказать капиталистам-таможенникам, что приборы паялись уже по бессвинцовой технологии. Какие нужны будут документы (сертификаты и т.д.)? Или достаточно будет наклейки "PB-free" и все?!!!
Может какие нибудь ссылки по теме подкините. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Антон Гость
|
Добавлено: 01 Ноя 2005 1:37 Заголовок сообщения: Re: Смешанная технология Lead Free + Pb |
|
|
Павел, да пока, собственно, проблем-то и нет никаких, т.к. нет реальных действий в этом направлении! В процессе осмысления, обычно, возникают только вопросы! И вот некоторые из них:
1.Почему Lead-Free не касается медицинской, военной и авиакосмической техники?
2.Почему при такой малой доле (менее 1%) от общего потребления свинца, электронной промышленности предъявлен такой ультиматум?
3.Почему никто не запрещает производство автомобильных аккумуляторов?
4.Что с токсичностью новых материалов?
5.Зачем заменять два простых компонента половиной таблицы Менделеева?
6.На сколько прибавится ручной работы?
7.Как избежать путаницы в условиях нашего рынка комплектующих?... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Георгий Гость
|
Добавлено: 01 Ноя 2005 7:50 Заголовок сообщения: Re: Смешанная технология Lead Free + Pb |
|
|
Как возрастут энергозатраты и выбросы тепла и насколько это повлияет на экологию. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Павел Гость
|
Добавлено: 01 Ноя 2005 10:08 Заголовок сообщения: Re: Смешанная технология Lead Free + Pb |
|
|
Антон. Я думаю ты сам можешь ответить на большинство вопросов, но попробую и я поделиться , что знаю.
1. LEED FREE не касается спецтехники в связи с возможностью образования нитевидных кристалов олова и как следствие понижения надежности паяного соединения
2. Ну тут наверно было лобби "зеленых" - давно они о себе не заявляли
3. А просто автомобильные аккумуляторы без свинца просто имеют высокую стоимость и лобби автомобилистов просто не пропустило бы данную директиву
4. Ну, олово то точно в разы менее токсичное, чем свинец, остальные компоненты можно и не рассматривать
5. Ну а как иначе, если не паяется голым оловом )
6. Ну при отлаженной технологии не думаю, что работы прибавится
7. А никакой путаницы не будет - все компоненты будут выпускаться по LEED FREE.
Не претендую на экспертные оценки этой проблемы, но рассказал, как в обсуждениях с иностранцами они видят это. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|