www.argus-x.ru SMT.RU
Форум по оборудованию для поверхностного монтажа
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Автоматы CSM7100 Essemtec, Quadra Laser TWS,BS383V2 AUTOT
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SMT.RU -> Вы нам писали...
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Антон
Профи


Зарегистрирован: 21.08.2006
Сообщения: 292
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 27 Окт 2006 13:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wedel писал(а):
Технический прогресс в Питере не продвигается, раз там Топазы рулят...

Присоединяюсь к DJO.

А вы сами-то чьи будете? Часом не из Китая?
_________________
Электроника - наука о контактах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Антон
Профи


Зарегистрирован: 21.08.2006
Сообщения: 292
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 27 Окт 2006 13:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wedel писал(а):
Ну а Вы откуда будете?

Что, плохо видно что ли?
_________________
Электроника - наука о контактах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Павел



Зарегистрирован: 21.08.2006
Сообщения: 58

СообщениеДобавлено: 27 Окт 2006 13:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрый день,

Фанатом резидентов: еще раз, я не работаю на ОСТЕК и не имею к нему никакого отношения. Так же я не являюсь торговым представителем AssembleOn, как бы Вам того не хотелось.

По порядку.

Андрей, представление о современных станках я имею достаточное. Опыта работы в SMT и соответствующих знаний, поверьте, тоже. Андрей, какие именно производители используют линейные привода в своих автоматах? Каких именно моделях? Panasonic, например, в своей линейке CM402 (100’000 комп/час) почему-то использует ШВП, точность при этом получается 35 микрон на 3 сигма. Может быть Siemens? Разве что в серии X, да и то не уверен. MyData? Juki? Еще кто-либо?

Андрей, какие именно у Вас были поломки при регулярном ТО?

DJ0, за два года работы можно было научиться работать на оборудовании в конце-то концов. Проблема c melf корпусами была только полгода. До тех пор пока с ней не разобрались. Причем разобрались окончательно. Pickrate при это был такой, какой он должен быть. Боюсь соврать, но порядка 90%. Если у Вас были постоянные проблемы с melf, то:

- Вы не знаете что такое высота/скорость забора и как они влияют на Pickrate;
- Вы никогда не настраивали пороги давления для взятия/установки компонента и понятия не имеете как они калибруются;
- Вы не знаете как калибруется смещение по пластине фидеров и как оно влияет на Pickrate;
- Вы не знаете как калибруется ноль по оси Z головы и как он влияет на Pickrate;
- Вам не известна проблема возможного ошибочного опознавания компонента и способы ее решения;
- Вам плевать на техническое состояние ваших фидеров и Вы далеки от принципа их работы;
- Официальная техническая информация AssembleOn вас не интересует;
- Вы не знаете, что для Topaz существуют special nozzles, но это на крайний случай;

Давайте поспорим объективно. С какими именно проблемамы Вы сталкивались? Думается мне, что большинство из них описано в AssembleOn’овских datasheet’ах, доступ к которым может получить каждый владелец Topaz’ов. Какое плановое ТО Вы проводили?

Wedel, без комментариев. Западные производители – это не совок. У всех до одного есть процедура обработки и ответа на рекламации. Если Вы владелец оборудования и Вас что-то не устраивает, например сервис официальных представительств – ПИШИТЕ РЕКЛАМАЦИЮ. Вы пробовали? Ответ - нет.

BR, Павел
_________________
BR, Павел
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Павел



Зарегистрирован: 21.08.2006
Сообщения: 58

СообщениеДобавлено: 27 Окт 2006 13:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DJO писал(а):
Из глубинки значит... Very Happy Very Happy Very Happy Технический прогресс в Питере не продвигается, раз там Топазы рулят...


Добрый день,

Дети малые Wink Слепые и непросвещенные. Хотите скажу по секрету какой завод стоит в СПб? Хотя нет, не скажу. Вам все равно не интересно. Скажу одно, если даже Вы сложитесь пиписьками с Wedel, то пиписька питерского завода будет на порядок длиннее. Длиннее по технологическому уровню, масштабам производства и уровню специалистов. Извините, не сдержался. Слова глубинка и Питер не должны стоять в одном предложении Smile

BR, Павел.
_________________
BR, Павел
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Павел



Зарегистрирован: 21.08.2006
Сообщения: 58

СообщениеДобавлено: 27 Окт 2006 13:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[/quote]Ну а Вы сами-то пробовали? А? НЕТ! А зачем тогда кидаться такими громкими фразами?[/quote]

Пробовал. Писал напрямую в AssembleOn о проблеме забора melf. Указал серийник машины. Сначала мне позвонили из ОСТЕК, а потом приехал специалист из AssembleOn и за четыре часа работы решил многие наши проблемы. Потом приехал еще один специалист из AssembleOn и грамотно провел ТО.

BR, Павел.
_________________
BR, Павел
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Павел



Зарегистрирован: 21.08.2006
Сообщения: 58

СообщениеДобавлено: 27 Окт 2006 14:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wedel писал(а):
Это на гарантии. А потом? После гагантии чёнить делали со спецами из осетка? А из ассембелона? Знаете, сколько стоит вызвать спеца из Ассемблеона?


Wedel, продолжать диалог не вижу смысла. К вопросу производству SMT в Санкт-Петербурге - Вы ошибаетесь. Могу доказать, что ошибаетесь, но не буду Smile
_________________
BR, Павел
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей



Зарегистрирован: 21.08.2006
Сообщения: 18
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 27 Окт 2006 14:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел писал(а):
DJO писал(а):
Из глубинки значит... Very Happy Very Happy Very Happy Технический прогресс в Питере не продвигается, раз там Топазы рулят...


Добрый день,

Дети малые Wink Слепые и непросвещенные. Хотите скажу по секрету какой завод стоит в СПб? Хотя нет, не скажу.
BR, Павел.


Давайте я скажу...Там стоит завод крупнейшего финского контрактника "Елкотек", который клепает помимо всего прочего всемирноизвестные телефоны NOKIA. Еще скажу какие на етом предприятии линии стоят: 2 линии от Siemens и 2 линии от Panasonic.....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Павел



Зарегистрирован: 21.08.2006
Сообщения: 58

СообщениеДобавлено: 27 Окт 2006 14:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wedel писал(а):
СССУПЕР!!!! Респект, Андрей!!


Wedel, но это "гон", Питер - это глубинка, где работают на Topaz'ах и молятся чтобы они работали, периодически поплакивая в AssembleOn Smile Ни в коем случае не слушайте Андрея. Все ложь. Все Wink Wink Wink

BR, Павел
_________________
BR, Павел
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Павел



Зарегистрирован: 21.08.2006
Сообщения: 58

СообщениеДобавлено: 27 Окт 2006 14:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wedel писал(а):
А мне сдаётся, что это правда. Обратные доказательства есть?


Все. Последняя капля. Идиотизм не выношу в принципе. Диалог окончен.

BR, Павел.
_________________
BR, Павел
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей



Зарегистрирован: 21.08.2006
Сообщения: 18
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 27 Окт 2006 14:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел писал(а):
Добрый день,

Андрей, представление о современных станках я имею достаточное. Опыта работы в SMT и соответствующих знаний, поверьте, тоже. Андрей, какие именно производители используют линейные привода в своих автоматах? Каких именно моделях? Panasonic, например, в своей линейке CM402 (100’000 комп/час) почему-то использует ШВП, точность при этом получается 35 микрон на 3 сигма. Может быть Siemens? Разве что в серии X, да и то не уверен. MyData? Juki? Еще кто-либо?
BR, Павел


Совершенно верно у Siemens вся линия машин серии "Х" имеет линейные двигатели с точностью 22.5 микрон при 3 сигма (для машины Х3). Более того новая серия "D" машин Siemens также имеет линейные двигатели. Причем эти машины были признаны в США (штат Иллинойс) на выставке Assembly Technology Exposition (ATE) лучшим техническим решением этого года.
Новые машины Universal также имеют линейные приводы...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Андрей



Зарегистрирован: 21.08.2006
Сообщения: 18
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 27 Окт 2006 14:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел писал(а):
Wedel писал(а):
СССУПЕР!!!! Респект, Андрей!!


Wedel, но это "гон", Питер - это глубинка, где работают на Topaz'ах и молятся чтобы они работали, периодически поплакивая в AssembleOn Smile Ни в коем случае не слушайте Андрея. Все ложь. Все Wink Wink Wink

BR, Павел


Павел, если вы даже не в курсе какие у вас в городе предприятия, то это ваши проблемы. Не надо меня обвинять во вранье!!! это не очень красиво! А если вы сомневаетесь, могу вам дать адрес и телефон "Елкотек"!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
DJO



Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 30

СообщениеДобавлено: 27 Окт 2006 14:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел писал(а):

Добрый день,

Дети малые Wink Слепые и непросвещенные. Хотите скажу по секрету какой завод стоит в СПб? Хотя нет, не скажу. Вам все равно не интересно. Скажу одно, если даже Вы сложитесь пиписьками с Wedel, то пиписька питерского завода будет на порядок длиннее. Длиннее по технологическому уровню, масштабам производства и уровню специалистов. Извините, не сдержался. Слова глубинка и Питер не должны стоять в одном предложении Smile
BR, Павел.


Вам Павел, что-нибудь говорит название LVS-Electronics? Вот у нас то, как раз пиписка поболее всех и в длину и в ширину...



Интересно, вы говорили, что за целый год вы говорили научились устранять кучу проблемм, такие как обучение компонентов с помощью остека...
То что вы там в столбик написали я это всё проходил, как любой другой, кто работал с Топазом.

Но дело не в этом...Разговор шёл о том, что это старая говённая машина при этом очень дорогая.
На машинах других производителей этих пунктов знать не обязательно. Всё уже заранее забито в компонент инфо и в маунт инфо и как правило очень редко приходится что либо там править.

В новые станки, да и не только достаточно впихнуть спецификацию и КАДовский файл с центрами компонентов. И всё заработает...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Hans



Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: 27 Окт 2006 15:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Господа, я человек на форуме новый, но могу сказать одно, что работать можно на любых станках в том числе и на топазах. В своё время топазы были единственными нормальными станками в России, сейчас появились более новые станки, но на топазах ВСЕГДА были конвертеры КАДов и работают нормально, все зависит от криворукости человека, который пишет программу и вносит изменения в базу компонентов. Wedel, ты же прекрасно знаешь, что новый топаз, изначально, работал отлично, а "восстановленные" топазы работали через ж..пу, потому что скорее всего ассемблеон занимался только косметическим ремонтом. Я не хочу сказать, что топазы рулез, просто проблема в том, что покупать надо новые станки, а какие они Assembleon, Juki, MyData или др. - вторичный вопрос, натрахаться можно с любым.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Антон
Профи


Зарегистрирован: 21.08.2006
Сообщения: 292
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 27 Окт 2006 15:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Hans писал(а):
работать можно на любых станках в том числе и на топазах.

Господи! Ну наконец-то голос разума послышался!
_________________
Электроника - наука о контактах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Павел



Зарегистрирован: 21.08.2006
Сообщения: 58

СообщениеДобавлено: 27 Окт 2006 15:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DJ0, не надо искажать факты.Пожалуйста, чирканите пару строк про проблему “virtual mounting” и какие меры приняты в Topaz’ах для устранения “virtual mounting”? Уровень вашего профессионализма сразу станет мне понятен. Как Вы будете впихивать спецификацию в станок? Как Вы будете впихивать CAD’овский файл, который не содержит информации о геометрии выводов компонента? Где Вы возьмете геометрию выводов? Какими средствами Вы при этом будете пользоваться? Это я к тому, что машин “нажал кнопку и работает” пока еще не сделано. Резюмируя, я не услышал ни одного весомого аргумента против машин серии GEM Line, ни одного описания проблемы. Зато услышал много пафоса от, бесспорно, крутейшего производителя LVS-Electronics. Wedel, Ваш ход доставать пипиську, т.к. пиписька LVS к сожалению пока не дотягивает. Раза эдак в два-три минимум Smile

BR, Павел
_________________
BR, Павел


Последний раз редактировалось: Павел (27 Окт 2006 15:34), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SMT.RU -> Вы нам писали... Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 3 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB