SMT.RU

[ava]

Прошу дать рекомендации как рационально построить техпроцесс и каокое оборудование нужно для случая когда:
1) комплектование происходит вручную (режут куски от кассет с ЧИП элементами каждой монтажнице под конкретное изделие, а изделий много)
2) устанавливают ЭК на платы вручную пинцетом (вакууумным пинцетом) поплатно

Вопросы:
1) как комплектовать? Если что-либо недорогое и вспомоществующее в этом деле?
2) как устанавливать рационально? какие есть приспособы? Какие вакуумные пинцеты лучшие?
Т.е. что уже есть и что делать не "изобретая велосипед"?

[Hunter]

Уважаемый Ava!
У меня бы тоже было бы несколько вопросов, прежде чем я дал бы рекомендации.
1) а почему Вы выбрали такой несовременный способ? Даже при совсем бесплатной рабочей силе - это получается ОЧЕНЬ ДОРОГО.
2) какие тиражи изделий 10 шт\мес, 100 шт\мес ... .
3) какие типы корпусов Вы используете (1206,0805, soic sot23 .... .)
На все возможные грабли я в этих вопросах уже наступил, мои совершенно бесплатные советы будут Вам очень кстати.
Сначала кратко о технологии. Все ОЧЕНЬ просто.
Наносите пасту на печатную плату или дозатором или через трафарет.
Дозатором - каждую точку пайки - это метод используется исключительно в случае если надо изготовить 2-3 ну 10 изделий или
Через трафарет - это 10 секунд независимо от количества мест пайки
Дальше устанавливаются компоненты - необязательно кстати вакуумным пинцетом. Вакуумный используют тогда, когда компонент нельзя взять обычным пинцетом. К примеру широкий SOIC или QFP и им подобные.
После этого плата оплавляется в печи. (обычной или конвейерной)
Все
Поэтому Вам надо
1) пинцет вакуумный (необязательно) кстати они все плохонькие
и цена их от 2500 руб
2) обычные пинцеты (несколько)
2) дозатор или принтер трафаретной печати
сколько стоит дозатор - не знаю. Принтер - от 25 тыс руб
рекомендуется не экономить на принтере и прежде попробовать закрепить в нем трафарет и попробовать совместить отверстия с платой. Не забывайте, что Вам придется это делать очень часто.
Если Вы будете использовать трафаретный принтер - то на каждую плату надо будет изготовить трафарет (от 1000 руб штука)
Печь. Есть два вида: конвейерная (удобнее но дороже) И обычные (с виду похожие на микроволновку. Рекомендуется Конвейерная буржуйская. самая известная mistral - это голландская. Очень много недорогих китайских. Печи российского производства - мне лично не понравились.
Сейчас я уже не использую ручной монтаж. как оказалось, даже самый плохонький робот заменяет цех укладчиц. А самое главное - НЕТ ОШИБОК. Человек устаёт к концу дня. И потом ТАКОЕ получается. А главное - непонятно кто что напутал. На конденсаторах нет надписей да и стабилитрон с транзистором у меня в одинаковых корпусах ... .
Что касается "где купить" - не могу подсказать. Проще поискать самостоятельно. На все остальные вопросы - готов ответить.

[ava]

Всё о чём В пишете мне более или менее понятно и применяется;
завод у на небогатый, поэтому приобретаем оборудование по средствам:
печь конвейерная "Радуга - 21С" , устройства трафаертной печати самые что ни на есть примивные (сами делаем: рамка - вкладыш - основание; безо всяких микрометрических винтов)..
Вопрос стал так потому,что директор наш почему то решил, что можно значительно повысить производильность труда путем рационального его применеия: быстро как то комплектовать ЭК монтажницам (не сказал как), монтажницы должны рационально раскладывать компоненты ( не сказал как), накладывать компоненты вручную нужно рационально ( не сказал как).

Вот и вопросы отсюда, которые у тех, кто имеет автоматы вызовут недоумение только: " о чем толкует?"
А мысли совсем простые: как кладовщице при таком раскладе выдавать детали, как монтажнице рационально строить свой труд ( кассеты ли, приклеивать ленты с ЭК и брать в. пинцетом из них) и пр.

А уже если мыслить Вашими категориями, то может быть:
1) заказывать ЧИП монтаж на стороне ? Насколько это выгодно?
2) Если покупать автомат, то как возможно его быстро перестроить ведь у нас изделий туча: в день одна монтажница ваяеет 10 штук одного, другая 20 другого, третья ... и.т.д.
Как же с этим автоматом заменить человек 15-20 монтажниц при таком раскладе?

[Hunter]

ну какой бы ни был бедный завод - самое дорогое удовольствие - это содержать монтажниц. Это имеет смысл только в том случае, если никто не хочет изготавливать Ваши заказы. Или у Вас в месяц до 10 плат
Самое простое - отдать на сторону. стоит это в среднем около 15 коп за точку пайки . Плюс-минус в зависимости от тиража. Дальше считайте сами.
Самый простенький робот уложит за 2 минуты плату, которую монтажница будет укладывать 10-20 минут С ОШИБКАМИ, а они будут не сомневайтесь особенно к концу дня. Но робот денег стоит. Приличных. Хотя они "отобьются" очень быстро.
Радуга 21С - паять будет. Только для нее отдельная комната нужна. Если они ничего не изменили в конструкции, то "аромат" при пайке превышает все мыслимые границы .
Производительность труда можно повысить только купив нормальное оборудование. Хорошее оборудование для ручного монтажа будет стоить половину плохонького робота.
Проще высыпать компоненты из лент в коробочку и брать оттуда обычным пинцетом - удобнее и быстрее. Сэкономив на держателе лент (есть такой но стоит немало. Даже больше чем трафаретник.)
Робот заменит 15-20 монтажниц - запроста. Там нужен 1 человек, ну максимум 2. Быстро перестроить - зависит от конструкции робота.
Обычно делают потребность на месяц , потом перестраивают на другую плату.
Программы пишутся один раз и сохраняются на компьютере или в памяти робота. Зарядить питатели и расставить по местам и вперед.
На все - ну полчаса. Если новая плата которую ни разу не собирали - часа 2-3. Но мне кажется, что Вам надо сначала попробовать использовать труд монтажниц. Иначе Вы не почувствуете разницу. ....
15-20 монтажниц - это же целый цех. Если они не рабы, то себестоимость такого монтажа получится еще дороже чем на стороне.
оборудование, помещение, зарплата еслидаже по 5 тыс в месяц(а такой зарплаты сейчас нет) то для 15 чел это 75 тыс в месяц. А это около миллиона паек на стороне .... .
Я честно говоря не совсем понимаю. А за год - это стоимость б.у автомата с хорошей печкой и хорошим трафаретником. По-моему Вы не там экономите..... .

[ava]

Вот план на месяц (очень и очень приблизительный: на самом деле здесь нет плат с чисто штыревым монтажом или с одной ЧИМ м/с всего):
Всего - 25 наименований (ЧИП не чистый: штыревой тоже на платах есть)
Далее очень приблизительно на этот месяц плат с ЧИП-монтажом:
1 изделие (далее через запятую второе и.т..д.) - 210, 400, 6,1255, 250,5,300,700, 100, 250, 50, 300, 150, 150, 30, 300, 130, 205, 250, 5
Есть над чем подумать
Вопросы по ответу:
1) сколько стоит ваш автомат? (другие автоматы7)
2) хорошее оборудование для ручного монтажа - что это?
3) "сэкономив на держателе лент" - как бы его можно было использовать

4) как организровать заказ на стороне: что нужно , какие файлы, в каком формате?

[Ильдар]

по п. 4) : Ищете ближайшего к Вам производителя (или того, кто Вам подойдет ), передаете сборочный чертеж и спецификацию (предварительно договариваетесь о передаче Вам условий производителя для сборки Ваших изделий). Для сборки поверхностно-монтируемых компонентов нужен будет файл, по которому делали плату или герберы нужных слоёв (для изготовления трафарета под пасту). Остальное надо уточнять у конкретно выбранного производителя.

[ava]

Вопрос такой:
за какое время заранее нужно делать заказ на стороне?
Есть мнение, что нужно делать заказ за 2 месяца, а нужно ведь гораздо быстрее по текущим планам.
Как быстро делают заказ ?
Какова стоимость настройки оборудования под заказ?
И, наконец, где лучше заказ выполняют : у нас или за бугром?

Да ещё: никто так и не сказал реально ли при такой номенклатуре перестраивать робот?

[Hunter]

Прочитай личное сообщение - на некоторые вопросы я ответил не для всех.
Время заказа оговаривается отдельно. Реально этот заказ на хорошем оборудовании можно сделать за 2-3 дня
Все зависит от того, каким оборудованием располагает фирма-подрядчик и какая загрузка.
Стоимость настройки оборудования у всех разная. Как правило это символическая сумма 1000 -3 000 руб и взымается один раз при первой настройке. Многие ничего не берут .....
Паять придется в России - для "бугра" это слишком мизерный заказ.
и к тому же его еще и доставить из-за "бугра" надо если быстро - DHL - 20 долл за кг . самолет (около 5-7 дней 6-10 долл за кг) ну или корабль - 45 дней ... Но зато дешево ... .
ничего необычного в этом заказе нет - реально перестроить любой робот. Другое дело, что не все могут взяться за такой заказ - при мощном оборудовании время перестройки робота будет больше времени монтажа.
очень важно, согласовать все вопросы по монтажу перед заказом печатных плат!
а) для робота желательны метки, чтобы он "сообразил" как укладывать плату
б) мелкие платы как правило объединяются в панели, которые облегчают процесс нанесения пасты и укладки компонентов.
И еще о сроках.
--нужно изготовить печатные платы (за две недели - это одна цена а за два месяца - это совсем другая
-- нужно поставить компоненты (не все же есть на складах на 100%
по поему опыту (я тоже несколько раз делал заказы "на сторону" то необязательно, чтобы заказывать монтаж на 2 месяца.Другое дело, чтобы об этом заказе знали. Сложность вовремя поставить комплектацию и печатные платы. Вот тут действительно засада - если нужно подешевле - то на печатные платы к примеру цена может отличаться и на 50%. Так что думайте сами - если завод небогатый - то тогда надо отказаться от монтажниц. Но все планировать даже не за 2 а за 3 месяца. Тогда цена на все и комплектацию и платы будет минимальной. А если есть лишние деньги - так все можно сделать и за 2 недели.

[ava]

Сообщение прочитал- благодарю.
Как же примерно сориентироваться о цене автоматизированного монтажа платы:
по размеру; по количеству ЧИП компонентов; по числу точек пайки?

[Hunter]

Ориентируйся по числу точек пайки и общему объему заказа. Но поскольку изделий много, то вряд ли кто предоставит скидку по объему заказа.
Если хочешь - могу оценить ....

[ava]

Нет ли на примете фирмы куда можно сразу обратиться по такому вопросу?

[Дмитрий]

[ava]

Оказывается "такая корова нужна самому" ,- вспомнил известный мультфильм про то как реклама повлияла на владельца коровы.

Нут вот одна безменная плата (перечня и типов корпусов передо мной нет):

SO-16 - 7 шт
SO-14 - 3
SO-8 - 3
0805 - 40
TQFP-44 - 1
тантал (тип "С") - 3
SOT-23- 1
Наподобик SOT-23 (5 ног) -1
Разъем 4 ноги + 2 крепление
Диод Шоттки

Сколько будет стоить ЧИП- монтаж
Пусть 1000 штук

[ava]

Размер 66 х 96

[Hunter]

Очень хорошие корпуса - красиво получится. Если еще и плата качественная - так вообще супер. По цене - читай личное сообщение.